VETS - diskuze

diskuze o ulici nekončí ....co toto
zde je popis osoby v názvu ulice - skoro bych se přimlouval za to toto uznat, prosím o Váš názor

Dokud nebudou jasně dané pravidla tak se budeme dohadovat pořád (zařadit, nezařadit, zřídit další kategorii), musíme si uvědomit že to můžou být tisíce ba desetitisíce příspěvků, vždyť každá obec má nějaké to nám. Osvobození, 9. května, SNP....
No časem možná Martin dokončí ten devítiset stránkový itinerář jak na to

no na tom itirenáři pracuji i já ....právě proto sem dávám ty všetečný dotazy, aby bylo vše jasno, než to oficiálně vydáme .... další malý problém je s panovníkama ...co třeba Karel IV (pokud vím, tak ten v mládí někde bojoval - ve filmu Slati otce vlasti se mluví o Itálii) nebo Sv. Václav - jeho sochy jsou skoro vždy v brnění, ale o jeho válečnickém zapojení nic z hlavy nevím ... za chvíli dojdeme k našim prezidentům - téměř vždy byli i hlavními veliteli armády ... na druhou stranu syfilitika Gottvalda a spol bych tam dával nerad

Připojuji se jako autorka otázek - pokud jde o ta jména ulic, náměstí a tak, přimlouvala bych se, pokud jsou v zahraničí - v tom vidím jistý vlastenecký prvek a připomenutí tradice, jako v tomto případě - ul. gen. Lišky v Dunkerque.
Karel IV. skutečně bojoval nejen v mládí s otcem v Itálii, ale např. i v bitvě u Kresčaku, kde byl jeho otec zabit a on sám raněn.
Sv. Václav se postavil proti knížeti Lučanů Radslavovi, ale k boji nedošlo, protože Radslav se vzdal. Dále sv. Václav stanul v čele vojska proti něm. císaři Jindřichu Ptáčníkovim když tento oblehl Prahu, ovšem k boji opět nedošlo, neboť tentokrát to vzdal Václav a začal platit poplatek do Německa (voly a hřivny. Vojensky tedy vstupoval i kdyby se žádné bitvy fyzicky nezúčastnil - stejně jako třeba vrchní velitel naší armády Gottwaldˇ(pokud jím tehdy opravdu byl, a i kdyby ne, bojoval v 1. sv. válce)
Na prezidenty asi musí být stejný metr, neboť jsou automaticky (asi) vrchními veliteli - nedáte-li Gottwalda, nemůžete dát ani Masaryka. A pokud by nestačila "kvalifikace" vrchního velitele, tak Masaryk založil legie a Gottwald bojoval v 1 sv. válce...

Takže můj názor je bezpečně zatím pouze ten, že Karel IV. do VPM patří, neboť prokazatelně bojoval v bitvách. Stejně jako jeho otec Jan Lucemburský, Jiří z Poděbrad, František Josef I. (v mládí v Itálii) a další takoví. - sv. Václav do bitvy alespoň táhl v čele svého vojska, že k bitvě nedošlo, je věc jiná, takže bych ho tam dala také,. byť veřejnost ho vnímá spíše jako světce a osobu duchovní.

Čili kdo by chtěl dát jako VPM něco takovéhoto sporného, měl by v poznámce odůvodnit ten vojenský aspekt, nechť to členstvo nějak rozhodne.

Takovéto verdikty by měly míst svoje ísto někde v nějaké kolonce tady na webu, aby se každý mohl podívat, že Masaryk tedy třeba ne a Karel IV. ano už se stím dál netrápit
Já pro sebe jsem to vyřešila tak, že co nebude nakonec VPM, tak určitě bude Vlastenecké památní místo (VLAPAM - můj vlastní vynález) a dám ho bez dalšího na své stránky VLAPAM - viz http://vlastenecka-pamatna-mista.bloger.cz/, takže nikomu nemusí být líto, že se jeho příspěvek na web vůbec nedostane, když to není VPM.

Pokud přispěvatelé dodrží strukturu příspěvku dle VPM, budu ráda, pokud ne, nějak to pořeším.

Tímto srdečně zdravím a těším se na konečné rozhodnutí v těch sporných případech.
Srdečně
Jitka Lenková
lenkova@volny.cz

........ a sakra - neměli jsme ji sem pouštět

petr píše:Dokud nebudou jasně dané pravidla tak se budeme dohadovat pořád (zařadit, nezařadit, zřídit další kategorii), musíme si uvědomit že to můžou být tisíce ba desetitisíce příspěvků, vždyť každá obec má nějaké to nám. Osvobození, 9. května, SNP....
No časem možná Martin dokončí ten devítiset stránkový itinerář jak na to

Klasifikace se řašila už na prvním semináři (pamětníci vzpomenou na bujaré diskuse pomník/památník/.....) nebyl o to zájem, tak jsem práce dávno ukončil, možná i proto se stále diskutuje co je a co není, a popravdě nevím proč já bych měl rozhodovat co je a co není VPM, skoro 5 let se o všem hlasuje, takže proč zase já jsem ta č....... hlava ?

to Martin: protože jsi z nás nejlepší ....(a navíc vždy to schytám první já, že jsem vložil něco co není košer )

jinak sporné věci bych dořešil s konečnou platností na příštím semináři - ale na části bez veřejnosti - uděláme z toho zápis a já to zapracuju do prezentace "jak tvořit VPM"
připravte si všichni co si pamatujete na nějakou spornou věc toto téma na diskuzi (než se budou všichni namol )
pravidla by se měla oprášit a někde souhrnně zveřejnit - aby se na to nezapomnělo a furt se to nemlelo dokola

petr píše:Dokud nebudou jasně dané pravidla tak se budeme dohadovat pořád (zařadit, nezařadit, zřídit další kategorii), musíme si uvědomit že to můžou být tisíce ba desetitisíce příspěvků, vždyť každá obec má nějaké to nám. Osvobození, 9. května, SNP....
No časem možná Martin dokončí ten devítiset stránkový itinerář jak na to

Nám. Osvobození apod. bych tam také nedával, ale pokud je ulice pojmenována po účastníku odboje, vojákovi, legionářovi apod., tak ano. Samozřejmě s patřičnou poznámkou.

jiri píše:to Martin: protože jsi z nás nejlepší ....(a navíc vždy to schytám první já, že jsem vložil něco co není košer )

jinak sporné věci bych dořešil s konečnou platností na příštím semináři - ale na části bez veřejnosti - uděláme z toho zápis a já to zapracuju do prezentace "jak tvořit VPM"
připravte si všichni co si pamatujete na nějakou spornou věc toto téma na diskuzi (než se budou všichni namol )
pravidla by se měla oprášit a někde souhrnně zveřejnit - aby se na to nezapomnělo a furt se to nemlelo dokola

ta "pravidla" ve skutečnosti obsahovala i výtahy zákonů , mezinárodních smluv (velmi užitečné při jednání s úřady a na hřbitovech a podnicích), návod k focení, popisy co je co a pod. byla to břožurka A7, možná A6, já ji občas sebou beru, celkem se mi hodívá

začnu FJ1, ten na webu přeci, sice panovník, ale i voják (http://www.vets.estranky.cz/clanky/gale ... ek-josef-i_)
Sv. Václav, to fakt nevím, zrovna k němu mám asi tak milion výhrad, viz. třeba svatováclavská tradice za Protektorátu, apod., nicméně svým způsobem voják
K. Gotwald - není co řešit, možná politik, možná vrchní velitel (oboje není nárokem na VPM), ale v 1.sv bojoval, ten k nám holt patří
Masaryk (ten voják nebyl ani nebojoval na "vojenské" frontě), to je holt "pouze" vlastenecká památka, sice je zde veliké spojení s legiemi, zásluhou o stát apod., ale to je i u E. Beneše a dalších

a asi by se tak dalo jet dál
souhlasím s Jirkou, že si na to musíme/můžeme sednou a znovu vše projekt, koneckonců překlápění dat do 3F umožní (patrně naposledy!!!!!!!!!!!!!) měnit nějak smysluplně atributy památek (např. z pomníků dělat památníky ) apod. Nicméně jsem za, že když se něco uzavře (třeba diskuse na téma ulice), tak je to uzavřené.
A mimochodem já jsem byl taky pro aby ulice byla VPM, to jen pro ty co mi neustále předhazují, že o všem rozhoduju a je vždy po mym, tak jaktože jsem už projel tolik hlasování