BADATELNA - vzkazy z ní

[martin]

Dědice, okres Vyškov
http://www.vets.estranky.cz/clanky/bada ... ce_vy.html

[jiri]

doufám, že ten Petr - není Stalin

[petr]

ne jsem to já

hledal jsem jmený seznam obětí ale nenašel

[jiri]

Přeposílám jeden dotaz, co mi přišel na mail:
Přeji pěkný den

Obracím se na Vás s dotazem na dnes již neexistující pomník. Vzpomněl si na něj můj otec.
Pomník se nalézal v Praze 7 v Letenských sadech.
Měl stát přímo na místě pozdějšího Stalinova pomníku.
Postaven musel být asi hned po 2.světové válce a zanikl nejspíše začátkem stavby Stalinova pomníku 22.12.1949
Byl to, podle vzpomínek, blok mramorových kvádrů vysoký asi 150cm a po jeho obvodu byly bronzové desky s názvy našich bojišť (Tobruk ; Dunkerk ; Dukla a další ).
Zajímavé je, že o tomto pomníku nemohu nalézt žádnou informaci. Je možné, že to je z důvodu jeho poměrně krátké existence.
Nemohl by jste nám poradit, kde by bylo možné pátrat po snímku a jeho osudu ?

[kanita]

Takže - jakýkoliv popravený v důsledku 2.sv. války, včetně lidí, kteří zahynuli v koncentráku, při náletech je VH

na druhou stranu kdokoliv, kdo válku přežil a umřel v míru - tak jeho hrob nebo pomník není VH, ale jen "VPM", totéž platí i o hrobech různých vojáků a důstojníků na hřbitovech

je tu ještě jeden sporný případ a to je např. pohraničník, který zemžel při výkonu služby v míru - jeho deska tedy také není VH - co Ty na to Martine?

[jiri]

lidé, kteří zemřeli v koncetráku nebo zahyhuli při bombardování - nejsou dle výkladu MO VH
pohraničník taky VH nebude

[martin]

Ano, ten pohraničník VH nebude. I když, máme zákon o 3. odboji a on vlastně padl ve studené válce. Nicméně nebude, to bych se divil. Ovšem pro pochopení dějin je nezbytné zmapovat i tuto část a tak pohraničník bude vpm, padl či zahynul ve službě. To samé např. vojáci ČSLA, kteří zahynuli na cvičeních, při katastrofách letounů, apod. A u pohraničníků nelze zapomínat na druhou stranu, tedy na ty co zkusili např. přejít hranici, tam si ohledně VH nejsem jist (když se teď rozdává tolik cedulek o 3. odboji), ale vpm to budou jistě.

[jiri]

jak píše Martin VPM je vše

výklad ministerstva co je a není VH:

VH je:
- to co se týká vždy jen osoby a ne události
- osoba musí zemřít v důsledku aktivní účasti v odboji, válce
- může být i osoba co zemřela před i po válce např. členové SOS, padlí v pohraničních bojích s Němci před válkou (určuje se citem)
- pomník se jmény padlých

VH není:
- žid, cikán co zahynul v koncentračním táboře v důsledku své rasy
- osoba co zahynula v koncentráku a není jasné proč tam byla zavřená (zda to byl opravdu odboj)
- rodiny odbojářů nebo zemřelí v důsledku bombardování, dopravních nehod nebo jiné činnosti spojené s válkou (prostě co byli v nespráný okamžik na nesprávném místě)
- pomníky osvobození obce, památná místa (např. rodný dům Kubiše), pomníky k různým výročím
- pomníky, kde nejsou žádná jména, nejsou určeny obecně obětem nebo se netýkají konkrétní osoby/osob (např. Rudé armádě, jiným armádám, partyzánským skupinám)
- hrdinové, vojáci co přežili a zemřeli v míru (ne na následky zranění)

[jiri]

kdybych chtěl rozpoutat diskuzi - čistě teoreticky - na vojně nám vždy říkali, že strážní služba je bojový úkol v době míru - takže čistě teoreticky by pohraničník VH mohl být, ale asi je to na dotaz spíš na MO (a p. Vetráka)
berte to jen jako poznámku, než podnět na diskuzi ))))

[martin]

S tou stráží to tak je. Ale to byla stráž v ČSLA, kdežto pohraničníci sloužil v PS SNB MV, u nich se to tuším bralo ještě přísněji. Takže voják na čáře úkol plnil jistě, ale máme na webu i zabité co třeba jeli mezi útvary. Prostě taková byla doba a spočítat to je nezbytné.